Uni Karlsruhe Maschinenbau WS 07/08
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Autor Thema: A0066  (Gelesen 963 mal)
Peter
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« am: Februar 24, 2010, 19:29:19 pm »

Kann mir jmd helfen?
wie geht die Lösung?
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Marius
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« Antworten #1 am: Februar 25, 2010, 00:10:57 am »

Ich habe es einmal probiert, ich bekomme allerdings für das elektrische und das mechanische System leicht unterschiedliche DGLs raus (beim Vorfaktor für u und y) - da muss wohl irgendwo noch ein Fehler drin sein...
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Marius
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« Antworten #2 am: Februar 25, 2010, 09:46:41 am »

Müssten in der DGL nicht eigentlich beide Federn bzw. Widerstände auftauchen?
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Nani
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« Antworten #3 am: Februar 25, 2010, 10:32:45 am »

lol Rückzug ... 2 Fehler reingebaut ... bin ich blöd.
1. c1*u(t) darf net abgezogen werden und 2. bei der 2. Gleichung des RC-Schaltung muss es natürlich R1*i(t)+1/C int(i(t),t) = y(t) heissen ... da ändert sich dann einiges

Ich rechne es nachher nochmal ohne Fehler Zwinkernd
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Moneycoach
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« Antworten #4 am: Februar 25, 2010, 13:14:43 pm »

Hallo,
muss ich bei der elektrischen Aufgabe von ausgehen, dass der Strom der durch R1 und R2 gleich ist und Richtung Spannung y dann 0 ist? Huch
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Marius
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« Antworten #5 am: Februar 25, 2010, 15:42:33 pm »

Hallo,
muss ich bei der elektrischen Aufgabe von ausgehen, dass der Strom der durch R1 und R2 gleich ist und Richtung Spannung y dann 0 ist? Huch

Ja.
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criZ
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« Antworten #6 am: Februar 26, 2010, 16:23:34 pm »

wenn da steht in abhängigkeit von u(t), darf dann die ableitung von u auch drin bleiben? Ich wollt da nämlich anfangen mit tdV aber kommen komische sachen raus^^
Wie würdet ihr die b) anpacken? Mir fehlen da die ideen...
gruß criZ
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Marius
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« Antworten #7 am: Februar 26, 2010, 16:51:22 pm »

In der Musterlösung zur anderen Aufgabe, die in der Vorlesung gezeigt wurde, war auch noch die Ableitung von u drin. Ich weiß auch nicht, ob es anders überhaupt lösbar wäre.

Wie man die Übergangsfunktion berechnet würde mich auch interessieren. Kann das jemand erklären (oder vorrechnen)?
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Nani
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« Antworten #8 am: Februar 26, 2010, 19:40:38 pm »

In der Musterlösung zur anderen Aufgabe, die in der Vorlesung gezeigt wurde, war auch noch die Ableitung von u drin. Ich weiß auch nicht, ob es anders überhaupt lösbar wäre.

Wie man die Übergangsfunktion berechnet würde mich auch interessieren. Kann das jemand erklären (oder vorrechnen)?
Übergangsfunktion ist ganz easy... wenn du die Laplacetransformierte von der Gewichtsfunktion hast als G(p)= Y(p)/U(p) ... dann löst du nach Y(p) auf und hast dann Y(p) = U(p) * blabla.
Übertragungsfunktion bekommst wenn du fürs Eingangssignal eine Sprungfunktion setzt z.B. Einheitssprung --> u(t) = omega --> Laplacetransformierte U(p) = 1/p ---> einsetzen und fertig Zwinkernd
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criZ
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« Antworten #9 am: Februar 27, 2010, 11:48:33 am »

ich habe für h(t) folgendes raus: h(t) = 1 - A*exp(c1*A*t)

A ist nur eine Substitution: A = c2/d*(c1+c2)

kann das jemand bestätigen?

Achja ich hab bei der elektrischen aufgabe bisschen was anderes raus wenn ich das mit laplace mache:

U(s) = (R1 + R2 + 1/C*s)*I(s)
Y(s) = (R1 + 1/C*s)*I(s)

G(s) = Y(s)/U(s) = (1 + R1*C*s)/(1 + (R1 + R2)*C*s)

Damit bekomme ich dann:

y'(t)*C*(R1 + R2) + y(t) = u'(t)*C*R1 + u(t)

EDIT: Ok ich depp hab net richtig hingeschaut, ergebnis ist exakt das gleiche!
« Letzte Änderung: Februar 27, 2010, 12:25:31 pm von criZ » Gespeichert
WALL-E
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« Antworten #10 am: Februar 25, 2011, 11:57:35 am »

Zitat
ich habe für h(t) folgendes raus: h(t) = 1 - A*exp(c1*A*t)

A ist nur eine Substitution: A = c2/d*(c1+c2)

kann das jemand bestätigen?

Jop, ich bestätige Smiley
« Letzte Änderung: Februar 26, 2011, 11:55:38 am von WALL-E » Gespeichert

Aaaah, ma secher daaat!
aerox
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« Antworten #11 am: Februar 25, 2011, 14:49:07 pm »

@wall-e kannst du mal bitte deine DGL von a) posten
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WALL-E
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« Antworten #12 am: Februar 26, 2011, 12:02:48 pm »

Hmm, nehme meine Worte zurück, scheint doch nicht ganz richtig zu sein....wer einen Fehler findet, bitte melden ^^
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JakeSumo
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« Antworten #13 am: Februar 27, 2011, 15:37:19 pm »

Also deine Ausgangsgleichung ist nicht ganz richtig. Wenn ich mich nicht täusche, sollte die rechte Seite heißen:

d/c2 * Upunkt - U

Dementsprechend hab ich dann zwischendurch andere Vorzeichen und mein Endergebnis ist

h(t) = -1 + [c1/(d(c1+c2))]*exp[-(c1*c2)/((c1+c2)*d^2)*t]

Keine Ahnung ob das richtig ist oder welche Regeln ich bei der Rechnung alle  gebrochen hab, wenn jemandem was auffällt, ich bin offen für Kritik Zwinkernd

Maddin

P.S.:Ich versuch nachher noch dran zu denken, ein Foto von meiner Rechnung hochzustellen, hab nur grade kein entsprechendes Equipment hier.
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WALL-E
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« Antworten #14 am: Februar 27, 2011, 16:33:27 pm »

Ja stimmt, da ist ein Fehler auf der rechten Seite, hab aber nur das C falsch, U ist weiterhin positiv bei mir....

Dann ergibt sich h(t)=1-c2/(c1+c2)*exp(-c1*c2*t/(d*(c1+c2)))....
« Letzte Änderung: Februar 27, 2011, 17:52:31 pm von WALL-E » Gespeichert

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