F04

[Felice]

Hey,
ich steh entweder völlig auf dem Schlauch (gut möglich!) oder in der Lösung ist ein Fehler (auch nicht grad unmöglich, oder?).
Jedenfalls versteh ich bei der 3.1 c einfach nicht wie die dort auf die Ãœbertragungsfunktion kommen.
Ich habe es SChritt für Schritt versucht bekomme aber immer ein s zu viel!
Bei mir lautet G(s)=s/((1+5s)*(1+s))+1
Ich habe das nicht direkt mit dieser Hilfs Übertragungsfunktion gemacht, sondern Y und U in Abhängigkeit von Z1 und Z2 ausgedrückt und bis ich nach Y/u Auflösen konnt. Wie gesagt, dass klappt auch, bis auf das eine s!
Kann mir jemand helfen?

Danke euch!

[dslvr]

hab die aufgabe gerade gerechnet und komme auf das ergebnis der musterlösung.
hab dazu die hilfsfunktion V(s) hinter dem summierer eingeführt mit V = U*2/(1+5s) - V*1/s*1/2*2, das nach V aufgelöst und in Y = V*1/s*1/2 + U eingesetzt. vielleicht hilft es dir...

[Felice]

ich bin mir nicht ganz sicher, aber warum hast du den Teil, der Über den Rückfluss geht, nicht auch noch mit 1/s multipliziert? müsste es nicht heißen V= U*2/(1+5s)-V*1/s*1/2*2?
Das ist nämlich genau mien Problem! Da bekomm ich mein zusätzliches s her! Kannst du mir das vielleicht noch erklären? Das wär super!
Danke dir schon mal!

[dslvr]

sorry das 1/s hab ich vergessen, es müsste so stimmen wie du schreibt:

(1): V= U*2/(1+5s)-V*1/s*1/2*2
dann (1+1/s)*V = U*2/(1+5s)
und V = U*2/(1+5s) * 1/(1+1/s) = U*2/(1+5s) * s/(1+s)

(2): Y = V*1/s*1/2 + U

(1) eingesetzt: Y = 1/(2*s) * U*2/(1+5s) * s/(1+s) + U
                        = U/[(1+5s)*(1+s)] + U
                        = U * (1 + 1/[(1+5s)*(1+s)])

berichtigt mich falls was falsch ist...

[Felice]

also das sieht für mich jetzt wirklich gut aus, und du kommst auf die Musterlösung! Jetzt muss ich nur noch meinen Fehler finden. ICh hab es nämlcih über die Z1 Z2 Variante gemacht, aber da häng ich mich wohl irgendwo auf. Hab deine V-Variante aber mal nachgerechnet, das passt glaub ich!
Danke

[P.A.]

Mal ganz allgemein: Kanns sein, dass die Klausuren ab 2004 nicht mehr so ganz dem Schema der neuen Klausuren enstprechen. Ich hab bei den neuesten angefangen und bin jetzt bei 2004 angelangt und irgendwie klappt es nicht mehr so richtig. Die Aufgaben sind zum Teil anders gestellt und z.B. bei den Bode Aufgaben kommt dauernd dieses Ortsschaubild dran, dass bei den neuen nie da war.
Gehts euch auch so?

[Pace]

das is mir nach der 1. Klausur auch aufgefallen...hab mich dann entschieden die neuesten zuerst zu machen

[Moneycoach]

Hallo,
bei der ersten Aufagbe soll man die Ãœbertragungsfunktion angeben.Da ist dann die Sprungantwort aufgezeichnet.
Es gilt ja, dass G(s)=s*Gsigma(s). Das passt bei den ersten beiden, aber bei den letzten vier fehlt in der der Lösung im Zähler je ein s oder täusch ich mich? Vielen Dank für eure Hilfe

[Marius]

Was meinst du mit G(s)=s*Gsigma(s)?

Schau dir einmal das Formelblatt an- da kann man ablesen, dass es sich bei den gegebenen Sprungantworten (3-6) um PT1-Glieder handelt und damit G(s)=K/(1+T*s) ist.

[riccardo]

Hallo zusammen,
ich komm bei 1.3 nicht drauf, wieso G4 bei G(s) unberücksichtigt bleibt. Hab G(s) analytisch ermittelt aber ich komme auf Y(s)/X(s)=G4*G5/(1+G4*G5*G6). Seht ihr, wo mein Fehler ist? Danke

[WALL-E]

Hey kann mir jmd erklären,wie ich bei der 2.1 auf 3 PT1 Glieder komme?
Weil meiner Meinung nach hat man es bei w3 mit einem IT1-Glied zu tun, so erhält man die Gl. wie in der Musterlösung nur noch mit nem s multipliziert.

Was meint ihr?

[Buster]

Die einzelnen s in Zähler oder Nenner (für D- oder I-Anteil) kommen imho nur in die Übertragungsfkt, wenn's im Bode gleich am Anfang schon ne Steigung gibt. (k*20dB -> s^k )

Genau erklären kann ich's dir leider au net, dazu war ich zu selten in der VL