H 2009

[Andi]

würde gerne meine Ergebnisse der letzten Klausur (erhältlich in Bildform im Forum über uns) vergleichen:

Aufgabe 2:

a) p1 = 1,0983 bar

b) D4 = 0,295 m

d) F = 1567,6 N, der Klotz bewegt sich nach rechts (habe dort allerdings nicht die Druckkräfte berücksichtigt, weiss nicht in wie weit das eine Rolle spielt)

e) p3 = 1,734 bar

was habt ihr da so?

[Sebi]

Aufgabe 2:

a) p1 = 1.1015 bar

b) D4 = 0,295m

d) F = 1588 N... auch nach rechts und auch ohne Druckkräfte, da diese sich am Umgebungsdruck orientieren und somit aufheben. (Freistrahl)

e) p3 = 1.767 bar

[dslvr]

biete mal aufgabe 1 zum vergleichen an:

a) y(x,t) = y_p*exp(t*tan(x)-t_0*tan(x_p))

b) x(t) = arctan(2t)
    y(t) = exp(t^2)

c) bx = -2*sin(2x)*(1+cos(2x))
    by = 2y*(1+2t^2)

d) Div = -2*sin(2x)+2t

e) Dichte nicht konstant, Fluid kompressibel. (sonst noch was?)

[Sebi]

biete mal aufgabe 1 zum vergleichen an:

a) y(x,t) = y_p*exp(t*tan(x)-t_0*tan(x_p))   <  JO

b) x(t) = arctan(2t)    <  JO
    y(t) = exp(t^2)     <  JO

c) bx = -2*sin(2x)*(1+cos(2x))   < JO
    by = 2y*(1+2t^2)                 < JO

d) Div = -2*sin(2x)+2t               < JO

e) Dichte nicht konstant, Fluid kompressibel. (sonst noch was?)   < JO

Vollständige Übereinstimmung

Über Werte für die 2 würde ich mich freuen!

[DeFiance]

Stimme mit den Ergebnissen auch überein. Allerdings wäre ich mit meiner schwarzen
Formelsammlung nicht so schnell auf das Integral für 1/1+cos(2x) gekommen

Habt ihr da irgendeinen Trick angewendet?

[dslvr]

Habt ihr da irgendeinen Trick angewendet?

ne umfangreichere formelsammlung besorgt, sonst leider kein trick

hab bei der 2d) folgendes ergebnis:

Fx = rho*c2^2*Pi/4*(1,5*D2^2-D4^2) = 3201,89N

wie seid ihr auf euer ergebnis gekommen?

für die e) dann bei konstantem durchmesser für Rohr 2 eine neue austrittsgeschwindigkeit von c4 = 7,473m/s und p3 = 2,3437bar

[Pace]

Eine Frage zur 2 d)

Ich komme auch auf 1566,25 N.

Und zwar mit: (rho*c2^2*sqrt(3)/2*Pi/4*D2^2)-(rho*c2^2*Pi/4*D4^2)

mit
c2=2,979 (mit Reibung)
d2=0,6
d4=0,295

Allerdings betrachte ich dabei die Impulskraftangriffsfläche als Kreis.
Entsteht durch das Auftreffen auf die geneigte Fläche nicht eine Ellipse?

[☼]

Eine Frage zur 2 d)

Ich komme auch auf 1566,25 N.

Und zwar mit: (rho*c2^2*sqrt(3)/2*Pi/4*D2^2)-(rho*c2^2*Pi/4*D4^2)

mit
c2=2,979 (mit Reibung)
d2=0,6
d4=0,295

Allerdings betrachte ich dabei die Impulskraftangriffsfläche als Kreis.
Entsteht durch das Auftreffen auf die geneigte Fläche nicht eine Ellipse?

Ich hoffe das ist jetzt nicht totaler Quatsch (hab die Aufgabe nicht gerechnet):

Ich würd sagen, eine Ellipse siehst du, wenn du senkrecht auf die Fläche schaust. Schaust du aber aus der Richtung des Strahls ist der Querschnitt ein Kreis und dann nimmst du halt den horizontalen Anteil - oder?

[Sanny1986]

Stimme mit den Ergebnissen auch überein. Allerdings wäre ich mit meiner schwarzen
Formelsammlung nicht so schnell auf das Integral für 1/1+cos(2x) gekommen

Habt ihr da irgendeinen Trick angewendet?

Ich hatte mit meiner schwarzen Formelsammlung keine Probleme. Ich gehe mal davon aus das das die gleichen sind.
Schau mal auf Seite 107 Formel 209

mfg

[dslvr]

Und zwar mit: (rho*c2^2*sqrt(3)/2*Pi/4*D2^2)-(rho*c2^2*Pi/4*D4^2)

könntest du mir kurz erklären wie du darauf kommst? danke!

[Pace]

Impulssatz aufstellen (letzte VL Seite 51)

links:
v = (c2,0,0)
n = (-sin(60°),cos(60°),0) ->sind(60°) müsste sqrt(3)/2 sein
Fläche Pi/4*d2^2

rechts:
v = (-c2,0,0)
n = (1,0,0)
Fläche: Pi/4*d4^2

Hoffe, das ist halbwegs korrekt.

[Sanny1986]

Wie habt ihr bei der 2d) entschieden ob ihr D4 oder C4 ändert. Ist für mich irgendwie nicht ersichtlich von was ich da ausgehen darf.
Ich habe D4 geändert so das Fx =0 wird und komme dann auf einen Druck von 1,15bar

Danke schon mal im Vorraus

[sqrrl]

Impulssatz aufstellen (letzte VL Seite 51)

links:
v = (c2,0,0)
n = (-sin(60°),cos(60°),0) ->sind(60°) müsste sqrt(3)/2 sein
Fläche Pi/4*d2^2

rechts:
v = (-c2,0,0)
n = (1,0,0)
Fläche: Pi/4*d4^2

Hoffe, das ist halbwegs korrekt.

Ich bin mir nicht sicher, ob das so ganz richtig ist. Denn mit diesem Ansatz tut man ja so, als ob der gesamte Impuls der ausströmenden Luft auf den Klotz übergehen würde. Das tut er imho aber nicht, da die Luft ja umgelenkt wird. Ich habe einen Kontrollraum ähnlich wie in Aufgabe 3, SS08 aufgestellt und die horizontalen Komponenten aller Impulskräfte betrachtet. Dann komme ich auf F=657,2N, ebenfalls nach rechts.

[Pace]

Hm...da hätte man aber auch selbst draufkommen können. Danke!

[MarcH]

Aufgabe 2a
Wie sieht denn eure Gleichung für p1 aus?
Ist sie bei euch
p1=p0+0,5*rho*c2²*((l2/D2)*lambda+0,8)-0,5*rho*c1²*(1-0,4)?
mit c2=3m/s, D2=0,6
Bei mir kommt da 1.041 bar raus.
Hab da ein bischen ein Problem damit welcher Verlust zu welcher Geschwindigkeit gehört. (siehe anderer Thread =) )