F10

[thommitsch]

falls es jemanden interessiert: die musterlösung ist online unter
http://www.mrt.uni-karlsruhe.de/pruef_gmrt.php

[Danu]

Hallo zusammen,
ich hättte mal zwei Fragen zur Klausur Fj 2010.
Bei der Aufgabe 1.4 verstehe ich sowohl den Lösungsweg 1 als auch den Lösungsweg 2 nicht ganz...vielleicht kann mir jemand LSW 2 ein bisschen genauer erklären.
Und bei Aufgabe 5.4 ist meiner Meinung nach die Inverse der Matrix falsch, wenn jemand auch der Meinung ist oder auf das richtige Ergebnis gekommen ist, wäre ich dankbar, wenn er hier ein paar Worte dazu schreibt.
Danke schonmal.

Greetz Danu

EDIT:Die Frage 1.4 hat sich erledigt.

[☼]

Ich seh bei der 5.4 keinen Fehler an der Inversen, worin besteht der denn deiner Meinung nach, bzw. auf was kommst du?

[Danu]

In der Lösung Glg. ( 8 ) da müsste bei mir die Gegendiagonale nicht 0 und 0,5 heißen sondern die Stellen gerade vertauscht...wenn ich mich nämlich recht entsinne muss man doch die Unterdeterminante mit der adjunkten Matrix multiplizieren und dann wäre das Ergebnis falsch...oder bin ich da auf dem Holzweg?


greetz Danu

[☼]

Wo soll da ne adjungierte Matrix sein???

Du musst doch nur s mal die Einheitsmatrix minus A rechnen, dann davon die Inverse und da es eine 2x2 Matrix ist, ist das gerade 1/det(s*I-A) mal (s*I-A) wobei du hier a und d vertauschst und bei b und c das Vorzeichen umdrehst.

[Danu]

Laut Papula Formelsammlung S.197 --> bilden der Inversen muss man die Unterdeterminante mit der adjunkten Matrix multiplizieren und das wäre ja a und d vertauschen wie bei dir und b und c vertauschen und mal -1 wegen dem Schachbrettmuster der VZ.
So komme ich dann auf mein Ergebnis oder verstehe ich die Formel der Inversen falsch?
Bisher hat diese Formel bei allen anderen inversen Matrizen gepasst.

[Chalupner]

wo finde ich denn die Klausur FJ 2010? Dann hätt ich morgen ja noch ne Klausur zu rechnen  Auf der MRT Homepage unter Vorlesungsunterlagen ist sie ja nicht zu finden. Oder hab ich da was übersehen?
Oder liegt die bei der Fachschaft?

[Danu]

Auf der HP ist die online mit Lsg.

http://www.mrt.uni-karlsruhe.de/download/aufgaben_d_10.pdf
http://www.mrt.uni-karlsruhe.de/download/loesungen_d_10.pdf

[☼]

Keine Ahnung, hab nicht die Papula Formelsammlung, aber laut Wiki ( http://de.wikipedia.org/wiki/Regul%C3%A4re_Matrix ) behalten b und c ihre Position. Das steht unter der von dir genannten Formel für 2x2 Matrizen.

[Danu]

habe es gerade auch gemerkt, dass auf Wiki das mit der 2*2 Matrix steht wahrscheinlich ein kleiner INterpretationsfehler von mir :-P

[aerox]

hallo

was bekommt ihr denn für die Übertragungsfunktion GE(s) raus!

[Danu]

Du meinst Aufgabe 2.3 oder? In der Lösung siehst du ja das Schaubild, dies bekommt man durch Addition der einzelnen Phasenkurven und Amplitudengänge. Eine analytische Bestimmung ist meiner Meinung nach nicht möglich, da sowohl System C als auch System E nicht minimalphasig sind---> ich würde die Aufgabe einfach nur mit den Schaubilder bearbeiten und nicht versuchen eine analytische Gleichung aufzustellen.

Greetz danu

[aerox]

ok super das erklärt einiges.

aber den amplitudengang versteh ich nicht warum ab w=10^0 gleich - 20db/dek?

gruss aerox

[Freezer]

System D verläuft ab da waagrecht, System C fällt mit 20 dB/Dek ab, addiert (0dB/Dek + 20dB/Dek) ergibt eben den resultierenden Abfall von 20dB/Dek

[aerox]

jap super danke!